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Napoli - Parma [COMMENTI]

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Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #30 il: 27 Settembre, 2018, 11:24:13 am »
Non amo tutti questi paragoni che si stanno facendo con Sarri per vari motivi.
Per me Sarri è il passato e in quanto tale va superato.Stare lì a fare le fazioni pro e contro non porta nulla di buono.
Poi i paragoni reggono ma fino a un certo punto. Malcuit ha giocato bene ma era alla prima presenza dopo 7 partite. Verdi con Sarri avrebbe giocato di meno?Con il 4-3-3 immutabile avremmo raccolto meno punti?Senza tener conto che Sarri sta facendo il suo a Londra.
Infine per fare i confronti,che comunque eviterei a prescindere,si deve aspettare la fine della stagione adesso è decisamente prematuro.

Offline sonica1978

Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #31 il: 27 Settembre, 2018, 11:53:08 am »
Non amo tutti questi paragoni che si stanno facendo con Sarri per vari motivi.
Per me Sarri è il passato e in quanto tale va superato.Stare lì a fare le fazioni pro e contro non porta nulla di buono.
Poi i paragoni reggono ma fino a un certo punto. Malcuit ha giocato bene ma era alla prima presenza dopo 7 partite. Verdi con Sarri avrebbe giocato di meno?Con il 4-3-3 immutabile avremmo raccolto meno punti?Senza tener conto che Sarri sta facendo il suo a Londra.
Infine per fare i confronti,che comunque eviterei a prescindere,si deve aspettare la fine della stagione adesso è decisamente prematuro.

Si, in buona parte sono d'accordo con te.
Anche se il tema "gestione della rosa" è già ampiamente confrontabile: sono 2 approcci completamente diversi, per non dire diametralmente opposti.
Fondamentalmente questa tematica era la principale critica mia personale a Sarri.
E ritenevo che solo superando anche questo limite Sarri sarebbe diventato un allenatore completo e fra i migliori al mondo.
Sarri è figlio degli anni 80-90 come approccio, dove tutti avevano gli 11 titolari e le riserve che entravano solo in caso di infortuni.
Poi Berlusconi prese Lentini ed Eranio...

Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #32 il: 27 Settembre, 2018, 12:12:23 pm »
Si, in buona parte sono d'accordo con te.
Anche se il tema "gestione della rosa" è già ampiamente confrontabile: sono 2 approcci completamente diversi, per non dire diametralmente opposti.
Fondamentalmente questa tematica era la principale critica mia personale a Sarri.
E ritenevo che solo superando anche questo limite Sarri sarebbe diventato un allenatore completo e fra i migliori al mondo.
Sarri è figlio degli anni 80-90 come approccio, dove tutti avevano gli 11 titolari e le riserve che entravano solo in caso di infortuni.
Poi Berlusconi prese Lentini ed Eranio...
Che siano due approcci diversi è chiaro.Uno era fermo su un modulo e su un gruppo ristretto di giocatori,l'altro è più flessibile e cerca di coinvolgere tutti.
Chiaramente tra i due approcci si fa preferire il secondo però non bisogna sottovalutare che il primo aveva un modulo solo ma lo applicava in maniera perfetta e il gruppo ristretto rendeva tanto forse anche più del suo reale valore.

Per me i confronti si possono fare alla fine,e ripeto ancora che comunque sarebbero da evitare.Perché fondamentalmente per Sarri con questa rosa non si poteva andare in fondo su tre fronti.Adesso se Ancelotti ci riesce avremo delle risposte in un senso,se alla fine della fiera non vince il campionato o non arriva a giocarsela andando avanti nelle coppe sempre lì stiamo.

Offline sonica1978

Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #33 il: 27 Settembre, 2018, 12:38:48 pm »
Che siano due approcci diversi è chiaro.Uno era fermo su un modulo e su un gruppo ristretto di giocatori,l'altro è più flessibile e cerca di coinvolgere tutti.
Chiaramente tra i due approcci si fa preferire il secondo però non bisogna sottovalutare che il primo aveva un modulo solo ma lo applicava in maniera perfetta e il gruppo ristretto rendeva tanto forse anche più del suo reale valore.

Per me i confronti si possono fare alla fine,e ripeto ancora che comunque sarebbero da evitare.Perché fondamentalmente per Sarri con questa rosa non si poteva andare in fondo su tre fronti.Adesso se Ancelotti ci riesce avremo delle risposte in un senso,se alla fine della fiera non vince il campionato o non arriva a giocarsela andando avanti nelle coppe sempre lì stiamo.

Sarri aveva 1 modulo e lo applicava in maniera perfetta, si è vero.
Anzi, aveva anche il 2° modulo, che però ha potuto usare pochissimo… modulo che ci ha permesso di riacciuffare qualche partita (a memoria Sampdoria e Sassuolo) e che prevedeva Milik con i 3 dietro.

Per me Sarri è superiore ad Ancelotti nel lavoro indirizzato verso la qualità del gioco e l'attenzione ai particolari.
Per questo un tantino mi è dispiaciuto che non se la sia sentita di affrontare l'ultimissimo step relativo alla gestione della rosa.

Non so se lo avevo scritto qui o nel precedente forum, ma per me Sarri aveva limiti nella mentalità.
Perché se in partite contro squadre nettamente inferiori (quindi il 70% in campionato) non te la senti di mettere 2 giocatori random fra Ounas, Giaccherini, Diawara, Rog, Maggio, Maksimovic, Chirichess stai mandando un messaggio ben preciso al gruppo: ragazzi io credo/temo che in 9 + 2 random non siete in grado di battere Crotone, Chievo, Udinese, Spal… etc etc.

Invece il messaggio per me corretto dovrebbe essere che in 9 + 2 random si deve scendere in campo e tentare di vincere anche contro Juve e Roma.

Poi per carità, a livello di gioco per me Sarri è nel piano più alto insieme a Guardiola (il quale se ricordiamo bene dopo lo scontro diretto disse appunto che potevamo andare in fondo su tutti i fronti SE Sarri fosse stato in grado di gestire tutta la rosa).

Ieri Ancelotti ha probabilmente addirittura esagerato.
Visto da fuori ha fatto lo sborone, giocatori al debutto, altri fuori ruolo... si potrebbe dire che ha voluto correre dei rischi, dei grandi rischi.
Ma viste le ultime 2 prestazioni (cioè... viste... sentite per radio) mi piace pensare che per lui non erano rischi ma certezze dovute alla sua capacità di tastare il polso del gruppo.


Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #34 il: 27 Settembre, 2018, 12:44:43 pm »
anche per me Sarri è il passato,ma se poi se ne parla :look:

io non so come finirà questa stagione, ma se anche facessimo gli stessi risultati dello scorso anno, fuori dalla CL (in un girone più tosto) fuori subito dalla EL e dalla CI, e secondi in campionato, avremmo una rosa maggiormente valorizzata rispetto al passato, quindi con maggiori margini di crescita.


Tanto per parlare, eh :)

Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #35 il: 27 Settembre, 2018, 12:45:28 pm »
Guarda Ancelotti sta cambiando come se nulla fosse 4-5 giocatori a partita e non si fa problemi a metterne un paio per volta fuori ruolo.
Sono due approcci diametralmente opposti.Con Sarri mi sono divertito e,a differenza di molti,non mi lamento neanche dei risultati.
Vediamo che fa Ancelotti.L'inizio è stato buono,anche meglio di quello che mi aspettassi,però il calcio è strano e rischi in una settimana di compromettere un'intera stagione.

Offline sonica1978

Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #36 il: 27 Settembre, 2018, 13:04:43 pm »

A me andrebbe benissimo 2-3° posto e almeno semifinale EL.
Se penso che la prima partita vista per intero è stata quella di Genova mi viene da dire che più che ottimo inizio, è stato rapido ad indirizzare il gruppo verso la nuova direzione: credevo ci avrebbe messo più tempo.

Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #37 il: 27 Settembre, 2018, 13:11:25 pm »
I miei coglioni sono arrivati sopra montevergine a leggere sempre di Sarri.

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Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #38 il: 27 Settembre, 2018, 13:16:32 pm »
A me andrebbe benissimo 2-3° posto e almeno semifinale EL.
Se penso che la prima partita vista per intero è stata quella di Genova mi viene da dire che più che ottimo inizio, è stato rapido ad indirizzare il gruppo verso la nuova direzione: credevo ci avrebbe messo più tempo.
E per quello è buono come inizio.Io avevo messo in conto un mesetto di rodaggio ma è stato bravo lui ed anche i giocatori evidentemente si sono posti bene.
Alla fine quello che ci fa stare stabilmente a certi livelli rimane sempre il gruppo.

Sugli obiettivi penso che il tentativo di provare a vincere il campionato sia doveroso come quello di passare il girone.Certo se poi arrivi secondo o terzo in campionato e non passi il girone nessuno si strappa i capelli.
Coppa Italia ed eventuale EL sono competizioni particolari.

Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #39 il: 27 Settembre, 2018, 13:37:37 pm »
anche per me Sarri è il passato,ma se poi se ne parla :look:

io non so come finirà questa stagione, ma se anche facessimo gli stessi risultati dello scorso anno, fuori dalla CL (in un girone più tosto) fuori subito dalla EL e dalla CI, e secondi in campionato, avremmo una rosa maggiormente valorizzata rispetto al passato, quindi con maggiori margini di crescita.


Tanto per parlare, eh :)
Sempre tanto per parlare. Io Sarri l'ho ammirato. Ci ha fatto godere come pazzi, ci ha resi orgogliosi di essere tifosi del Napoli. Non dimenticherò mai tutti quelli che mi hanno detto, in questi tre anni, di essere tifosi di altre squadre, ma che aspettavano la partita del Napoli per guardarla e divertirsi.

L'unico vero limite di Sarri, concordo con chi lo ha già rilevato, è proprio la gestione della rosa, ma forse questo era derivato anche dal tipo di gioco e da quello che lui pretendeva dai giocatori.

Faccio l'esempio di Maksimovic: io lo sto vedendo giocare con Ancelotti e non credo ai miei occhi. Ha fatto un paio di partite ad alto livello. Ha stroncato bellamente l'attaccante che marcava, cavandosela egregiamente.

Con Sarri: ogni volta che giocava, mi faceva tremare e mi faceva pensare di essere un pacco rifilatoci da Cairo a caro prezzo. Perché? Forse perché con Sarri doveva tentare di fare cose che non gli erano congeniali. Uscire palla al piede da situazioni complicate, passare rapidamente la palla al compagno, anche quando gli avversari incombevano, ecc. Tutte cose che Maksimovic provava a fare, ma con fatica. Più di una volta, con l'ansia di fare presto e di riuscire, l'ho visto praticamente passare la palla agli avversari.

Con Ancelotti: è libero di giocare come sa, liberarsi del pallone lanciandolo in avanti, senza starci troppo  a pensare, e di fare quello che gli riesce meglio: il mastino, il francobollatore, di giocare sulla forza, sulla prestanza fisica.

Risultato: Maksimovic può giocare senza farci morire dalla paura ogni volta che tocca la palla, anzi. Risultato ulteriore: Maksimovic, enormemente svalutato dal trattamento Sarri, si rivaluta ogni volta che gioca e se la cava egregiamente.

Questa è una cosa che capita anche col resto della rosa, proprio quello che voleva DeLa. Così, se anche il Napoli di Ancelotti non vincesse niente, sul piano sportivo, otterrebbe un risultato su quello finanziario: ci sarebbero diversi giocatori da piazzare sul mercato, a un prezzo competitivo. Se per giungere a tale risultato, poi, si passa anche da partite come quella di ieri, o come quella col Torino, tanto meglio. O no?

Offline sonica1978

Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #40 il: 27 Settembre, 2018, 13:42:07 pm »


L'unico vero limite di Sarri, concordo con chi lo ha già rilevato, è proprio la gestione della rosa,

Già che ci siamo, mi chiamo Marco e vivo a Roma. Se piano piano imparo un paio di nomi a settimana...

Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #41 il: 27 Settembre, 2018, 13:47:11 pm »
Si ma Ancelotti non metti i giocatori in campo pensando all'aspetto finanziario.Li mette perché ritiene siano in grado di farci vincere e perché pensa che così avrà una rosa complessivamente più motivata e fresca.
Sicuramente non fa giocare tizio o caio per aumentare il loro valore di mercato come non mette in panchina sempronio per deprezzarlo.

Poi intendiamoci qui siamo tifosi l'aspetto finanziario è cosa di ADL. A me interessano i risultati.

Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #42 il: 27 Settembre, 2018, 13:49:39 pm »
Già che ci siamo, mi chiamo Marco e vivo a Roma. Se piano piano imparo un paio di nomi a settimana...
:ok:
Io mi chiamo Pasquale, ma sul forum sono peppemassa e dunque anche peppe per diversi dei nostri amici. Un nome vale l'altro. Sono tornato a vivere a Napoli dopo 9 anni in Belgio. Non sapevo ti chiamassi Marco, ma mi pare di ricordare che facessi il tassista, a Roma, se non ti confondo con un altro frequentatore del forum.

Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #43 il: 27 Settembre, 2018, 13:51:42 pm »
Si ma Ancelotti non metti i giocatori in campo pensando all'aspetto finanziario.Li mette perché ritiene siano in grado di farci vincere e perché pensa che così avrà una rosa complessivamente più motivata e fresca.
Sicuramente non fa giocare tizio o caio per aumentare il loro valore di mercato come non mette in panchina sempronio per deprezzarlo.

Poi intendiamoci qui siamo tifosi l'aspetto finanziario è cosa di ADL. A me interessano i risultati.
Sì, hai ragione, è chiaro, però ottiene un effetto duplice ed è proprio ciò che sperava DeLa. Anzi, a Sarri glielo aveva proprio chiesto esplicitamente, anche in pubblico, in più di un'occasione. Diceva "se io ti prendo determinati giocatori, poi li fai giocare?". Se Ancelotti riesce a farlo, ottenendo comunque buoni risultati, anche in termini di gioco, mi pare sia un merito, o no?

Re:Napoli - Parma [COMMENTI]
« Risposta #44 il: 27 Settembre, 2018, 13:53:52 pm »
I miei coglioni sono arrivati sopra montevergine a leggere sempre di Sarri.

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Ma è un po' come quando i vedovi di una volta si risposavano e spesso parlavano della "buonanima", facendo spesso confronti con la nuova moglie, fino a quando capivano che era meglio smetterla e concentrarsi sul presente.