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21 - Vlad Chiricheș

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Offline Armandino

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #90 il: 27 Agosto, 2019, 11:53:03 am »
Non hai considerato la terza possibilità: si cede il rumeno senza prendere nessuno. Del resto, quando si decise di cedere Hamsik, avendo già ceduto Rog, non si fece senza troppo preoccuparsi, salvo ritrovarsi un po' a corto di alternative a centrocampo? Per me si ripete lo stesso errore.

L'ho scritto prima, sarebbe una cosa da folli,e non ci voglio manco pensare sinceramente... ;)

Offline peppemassa

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #91 il: 27 Agosto, 2019, 11:55:00 am »
nella prima stagione, 2015/2016, 8 presenze, a seguire 14, poi 7 ed infine 3, anche e soprattutto per il fatto che è molto spesso infortunato (io lo vedo fracico,come lo era Strinic), eppure  prende 1,7 netti a stagione. E' un profilo da tenere? Io lo cederei, tanto più che si libera uno slot...
Bru', le poche presenze iniziali sono dovute al fatto che era considerato solo un'alternativa ai titolari, giustamente. Le 3 della stagione scorsa, ovviamente, sono dovute all'infortunio al ginocchio, che ha richiesto una lunga convalescenza. Tenerne conto è come valutare Ghoulam per il periodo in cui era assente per il primo infortunio e sommare poi la convalescenza per quello successivo.

E poi lo ripeto: ma come mai fino alla settimana scorsa nessuno aveva dubbi e ora, improvvisamente, siete tutti così preoccupati di quanto costa, dei suoi acciacchi (e lo ripeto per la centesima volta: uno di questi era ricorrente, ma sempre lo stesso: una spalla che usciva dalla sua sede e che è stata sistemata con un'operazione), del fatto che una riserva non deve avere valore pari o simile ai titolari e altre amenità dello stesso genere? Tra l'altro, voglio pure capire che si sia deciso di cederlo per vari motivi, fra i quali la bella plusvalenza che porterebbe, visto che è stato preso a 6 milioni 4 anni fa, se non vado errato, e ora si cederebbe a 10 (perché checché se ne dica a Napoli ha quasi sempre ben figurato), ma cederlo senza un vero ricambio a me non sembra un'idea geniale. Poi, contenti voi. Vi aspetto però quando uno fra Manolas e KK dovrà scontare qualche giornata di squalifica e ci ritroveremo a scegliere fra Maksimovic e Luperto.
«Non puoi fare una granita senza il ghiaccio», C. Ancelotti

Offline Armandino

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #92 il: 27 Agosto, 2019, 11:56:29 am »
Bru', le poche presenze iniziali sono dovute al fatto che era considerato solo un'alternativa ai titolari, giustamente. Le 3 della stagione scorsa, ovviamente, sono dovute all'infortunio al ginocchio, che ha richiesto una lunga convalescenza. Tenerne conto è come valutare Ghoulam per il periodo in cui era assente per il primo infortunio e sommare poi la convalescenza per quello successivo.

E poi lo ripeto: ma come mai fino alla settimana scorsa nessuno aveva dubbi e ora, improvvisamente, siete tutti così preoccupati di quanto costa, dei suoi acciacchi (e lo ripeto per la centesima volta: uno di questi era ricorrente, ma sempre lo stesso: una spalla che usciva dalla sua sede e che è stata sistemata con un'operazione), del fatto che una riserva non deve avere valore pari o simile ai titolari e altre amenità dello stesso genere? Tra l'altro, voglio pure capire che si sia deciso di cederlo per vari motivi, fra i quali la bella plusvalenza che porterebbe, visto che è stato preso a 6 milioni 4 anni fa, se non vado errato, e ora si cederebbe a 10 (perché checché se ne dica a Napoli ha quasi sempre ben figurato), ma cederlo senza un vero ricambio a me non sembra un'idea geniale. Poi, contenti voi. Vi aspetto però quando uno fra Manolas e KK dovrà scontare qualche giornata di squalifica e ci ritroveremo a scegliere fra Maksimovic e Luperto.


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Offline SoloNapoli1926

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #93 il: 27 Agosto, 2019, 11:57:39 am »
Per me va bene cederlo visto che non da garanzie a livello fisico, così come andrebbe bene anche la cessione di Tonelli. Ma in 4 per due posti per giocare 50 partite.. magari no, magari anche solo un prestito andrebbe bene

Offline Leonemoro

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #94 il: 27 Agosto, 2019, 12:02:53 pm »
al momento abbiamo 6 centrali, una esagerazione, eppure abbiamo tenuto Luperto, giovane che piazzeremmo in prestito ad occhi chiusi, mi pare evidente si voglia puntare a farlo crescere, quindi a dargli possibilità di giocare.

Voi seguite i suoi allenamenti? :look:  e se anche li seguite ne capite più dello staff tecnico del Napoli? :look:

Offline peppemassa

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #95 il: 27 Agosto, 2019, 12:26:11 pm »
al momento abbiamo 6 centrali, una esagerazione, eppure abbiamo tenuto Luperto, giovane che piazzeremmo in prestito ad occhi chiusi, mi pare evidente si voglia puntare a farlo crescere, quindi a dargli possibilità di giocare.

Voi seguite i suoi allenamenti? :look:  e se anche li seguite ne capite più dello staff tecnico del Napoli? :look:
Non esageriamo. Tonelli non lo hanno mai contato, né considerato. Sarebbero stati 4 e mezzo i centrali a disposizione, perché Luperto è stato lasciato in rosa anche come Jolly, visto che all'occorrenza ha giocato anche a sinistra, come esterno basso.

Se te ne esci pure tu con domande tipo "ne capite più dello staff tecnico del Napoli?" allora è la fine di ogni discussione.

Le dinamiche che portano a determinate cessioni non dipendono solo da fattori tecnici. O mi vorresti dire che Luperto e Maksimovic, attualmente, siano "tecnicamente" già più forti del rumeno? Ma chi ci crede? Luperto mostra buona predisposizione, in prospettiva, ma al momento non credo ci si possa fare un grande affidamento, anche se le occasioni per giocare gli saranno offerte, anche se resta Chiriches.

Se poi si vuole cogliere l'occasione, magari per motivi che non conosciamo (che so? imbastire un affare con il Sassuolo, per riconciliarsi con una società che in passato ci è stata ostile; accontentare un giocatore che vorrebbe giocare di più; incassare un po' di soldi da investire in qualche altro affare al momento in stand-by; ecc.), allora è un altro paio di maniche.
« Ultima modifica: 27 Agosto, 2019, 12:33:35 pm da peppemassa »
«Non puoi fare una granita senza il ghiaccio», C. Ancelotti

Offline geggi69

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #96 il: 27 Agosto, 2019, 12:43:51 pm »
Ovviamente c'è anche il discorso sulle liste e quello su fpf ma manco quello vi entra nella capoccia
Il record di 91 punti non è un obiettivo societario, ma un traguardo personale

Offline Leonemoro

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #97 il: 27 Agosto, 2019, 12:51:19 pm »
Non esageriamo. Tonelli non lo hanno mai contato, né considerato. Sarebbero stati 4 e mezzo i centrali a disposizione, perché Luperto è stato lasciato in rosa anche come Jolly, visto che all'occorrenza ha giocato anche a sinistra, come esterno basso.

Se te ne esci pure tu con domande tipo "ne capite più dello staff tecnico del Napoli?" allora è la fine di ogni discussione.

Le dinamiche che portano a determinate cessioni non dipendono solo da fattori tecnici. O mi vorresti dire che Luperto e Maksimovic, attualmente, siano "tecnicamente" già più forti del rumeno? Ma chi ci crede? Luperto mostra buona predisposizione, in prospettiva, ma al momento non credo ci si possa fare un grande affidamento, anche se le occasioni per giocare gli saranno offerte, anche se resta Chiriches.

Se poi si vuole cogliere l'occasione, magari per motivi che non conosciamo (che so? imbastire un affare con il Sassuolo, per riconciliarsi con una società che in passato ci è stata ostile; accontentare un giocatore che vorrebbe giocare di più; incassare un po' di soldi da investire in qualche altro affare al momento in stand-by; ecc.), allora è un altro paio di maniche.


io mi riferisco a Luperto, che ben poco conosciamo, non certo a Tonelli, calciatore che invece conosciamo, e che come quinto centrale per me è un lusso.

Offline Rospo

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #98 il: 27 Agosto, 2019, 13:05:51 pm »
6 centrali sono decisamente troppi...

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Offline peppemassa

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #99 il: 27 Agosto, 2019, 13:07:46 pm »

io mi riferisco a Luperto, che ben poco conosciamo, non certo a Tonelli, calciatore che invece conosciamo, e che come quinto centrale per me è un lusso.
Ma ancora con questo Tonelli "quinto centrale"? Era destinato a essere ceduto. Non è stato convocato per le amichevoli negli USA. Si aspettava solo di capire a chi darlo per 4-5 milioni. Non era affatto considerato come possibile quinto. I centrali destinati a restare, almeno fino a qualche giorno fa, erano Maksimovic, Chiriches e Luperto.

Forse Chiriches deve andarsene per liberare un posto nella lista degli stranieri. Questa è l'unica motivazione plausibile. Non ne trovo altre valide.
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Offline geggi69

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #100 il: 27 Agosto, 2019, 13:11:08 pm »
Ovviamente avessimo ceduto Tonelli ci sarebbe la discussione sul perché non sarebbe stato ceduto Chiriches al suo posto
Il record di 91 punti non è un obiettivo societario, ma un traguardo personale

Offline peppemassa

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #101 il: 27 Agosto, 2019, 13:13:07 pm »
Ovviamente avessimo ceduto Tonelli ci sarebbe la discussione sul perché non sarebbe stato ceduto Chiriches al suo posto
Ma da dove l'hai tirata fuori questa perla? Tonelli nessuno se lo filava. Nessuno aveva mostrato rimpianti per la sua apparentemente certa cessione.
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Offline geggi69

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #102 il: 27 Agosto, 2019, 14:11:26 pm »
Ma da dove l'hai tirata fuori questa perla? Tonelli nessuno se lo filava. Nessuno aveva mostrato rimpianti per la sua apparentemente certa cessione.
Stai facendo questione su uno che ha giocato forse 20 partite in 3, avresti fatto questione pure su Tonelli che almeno segna gol.

Che poi tutti ti stanno dicendo che chiriches è un giocatore soggetto a infortuni dati alla mano e non ti arrendi ancora alla cosa
Il record di 91 punti non è un obiettivo societario, ma un traguardo personale

Offline peppemassa

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #103 il: 27 Agosto, 2019, 14:17:04 pm »
Stai facendo questione su uno che ha giocato forse 20 partite in 3, avresti fatto questione pure su Tonelli che almeno segna gol.

Che poi tutti ti stanno dicendo che chiriches è un giocatore soggetto a infortuni dati alla mano e non ti arrendi ancora alla cosa
Ma perché ti ostini a volermi attribuire intenzioni che non sono per nulla dimostrabili. Trovami qualche post recente nel quale avrei detto che Tonelli non si doveva cedere.

Sugli infortuni di Chiriches: invece che dati "alla mano" bisognerebbe parlare di "dati alla spalla". Gli infortuni ricorrenti sono quelli alla spalla, che poi è stata operata nella stagione scorsa e ora dovrebbe essere a posto. Basta farsi un giro sulla rete per verificare. Non so quante volte l'ho scritto, ma evidentemente uno vuole soffermarsi solo su ciò che conviene. Gli altri infortuni sono episodici: strappi e altri infortuni che capitano a tutti sono roba di poco conto. Infortunio serio: legamento del ginocchio, se non vado errato. E quello lo hanno subito diversi altri giocatori del Napoli, come già ricordato altrove. Insigne, Ghoulam (con conseguenze anche sulla rotula e altra operazione), Milik, due volte.

Qualcosa mi dice che se domani mattina il Napoli se ne uscisse col fatto che Chiriches deve restare, perché serve un giocatore tecnicamente capace di uscire palla al piede dalla difesa, allora molti di voi si darebbero da fare per giustificare tale decisione.
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Offline geggi69

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Re:21 - Vlad Chiricheș
« Risposta #104 il: 27 Agosto, 2019, 14:26:49 pm »
Ma perché ti ostini a volermi attribuire intenzioni che non sono per nulla dimostrabili. Trovami qualche post recente nel quale avrei detto che Tonelli non si doveva cedere.

Sugli infortuni di Chiriches: invece che dati "alla mano" bisognerebbe parlare di "dati alla spalla". Gli infortuni ricorrenti sono quelli alla spalla, che poi è stata operata nella stagione scorsa e ora dovrebbe essere a posto. Basta farsi un giro sulla rete per verificare. Non so quante volte l'ho scritto, ma evidentemente uno vuole soffermarsi solo su ciò che conviene. Gli altri infortuni sono episodici: strappi e altri infortuni che capitano a tutti sono roba di poco conto. Infortunio serio: legamento del ginocchio, se non vado errato. E quello lo hanno subito diversi altri giocatori del Napoli, come già ricordato altrove. Insigne, Ghoulam (con conseguenze anche sulla rotula e altra operazione), Milik, due volte.

Qualcosa mi dice che se domani mattina il Napoli se ne uscisse col fatto che Chiriches deve restare, perché serve un giocatore tecnicamente capace di uscire palla al piede dalla difesa, allora molti di voi si darebbero da fare per giustificare tale decisione.
Non comprendi il concetto: chiriches ha i suoi pro e i suoi contro, Tonelli idem, ma sono entrambi giocatori marginali nella rosa, venderli o tenerli dipende da una miriade di fattori: liste, richieste, stato di salute, equilibri di spogliatoio, idee tattiche.

Il fatto è che Di base qualunque cosa faccia il Napoli viene criticata.

Qua stiamo parlando del 4 anzi 5 centrale visto che Ancelotti quando ha dovuto ha schierato luperto, forse Ancelotti ne capisce un pelo più di me (sicuramente) e di te.

Io rispetto alla cessione di chiriches sono agnostico il giocatore mi piace ma non mi pare sia degna la cessione di tutte ste lamentele.

La ratio peraltro è molto semplice da capire: il Napoli deve sfoltire la rosa e deve abbassare il tetto ingaggi. Un viaggio è 2 servizi.

Io oltre a lui cedere pure l'albanese senza rimpiazzarlo
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